Форум » БИБЛИЯ, БОГОСЛОВСКИЕ ВОПРОСЫ » ПРАЗДНИК ОСВОБОЖДЕНИЯ. ПУРИМ. ----------- » Ответить

ПРАЗДНИК ОСВОБОЖДЕНИЯ. ПУРИМ. -----------

BORovichok: ПРАЗДНИК ОСВОБОЖДЕНИЯ. ПУРИМ. -------------------------------------------------------------------------------- Хранящий Израиля Пурим является одним из самых важных еврейских праздников. Некоторые раввины утверждают, что и после пришествия Мессии, когда все праздники станут излишними, праздник Пурим будет праздноваться. Такое значение Пурима объясняется тем, что этот праздник является выражением веры в незримое влияние невидимого Бога на сценарий человеческих действий. История Есфири — это должное чествование Бога народом Израиля на чужбине. Лишенный храма и священников, пророка и даже просто видного духовного лидера, народ все же глубоко верует в Божью заботу. Книга Есфирь, в которой не упоминается имени Бога, каждой строкой и каждым словом возвещает о том, что не спит Хранящий Израиля. Пурим в жизни евреев Пурим празднуется в месяце Адар, двенадцатом месяце священного года, соответствующем примерно нашему марту. Каждый год во время праздника история Есфири читается в синагогах в многоголосом пении. Весело приветствуется имя Мардохея, а имя Амана поминается издевательскими выкриками и звуками специальных трещоток. Везде властвует веселье. Следуя традиции времен первого Пурима, посылаются подарки и неимущим в знак памяти об освобождении евреев из рук врагов: Амана и его приспешников. Читая историю Есфири, мы видим мельчайшую сеть кажущихся случайностей, сплетенную невидимой, но уверенной рукой Бога в единый узор, обещающий спасение. Это наставление не только для евреев, но для всех верующих: Бог находится выше всех человеческих начинаний. Он всегда выполняет Свои планы. Но, чтобы увидеть это, надо смотреть глазами веры. Описываемые в книге Есфирь события происходят в древней Персии во времена ее высшего расцвета. Несколько лет прошло с тех пор, как Кир в 538 году до Р. Х. разрешил евреям под предводительством Зоровавеля возвратиться из Вавилона на родину (Езд. 1:6). Те евреи, которые остались жить в Вавилоне, предпочли обеспеченную жизнь в рассеянии трудным начинаниям по восстановлению разоренной родины. Среди тех, которые остались на чужбине, были Мардохей и Есфирь. На троне Персидской империи, охватывающей 127 провинций, восседал Артаксеркс (486—465 до Р. Х.), правитель властный, но очень подверженный влиянию интригующих придворных политиканов. Израильские раввины называют его Агазейрус, «царь-глупец», и, наверное, не без оснований. Аман — орудие сатаны Аман, «черный дух» драмы, является потомком Амалика, извечного врага Израиля, род которого Бог приказал Израилю стереть с лица земли (Исх. 17:16). Саул, первый царь Израиля, ослушался Бога и помиловал предков Амана, что имело тяжелые последствия для Израиля. Но заметьте артистизм Божьего провидения, выбравшего для исправления ошибки именно Мардохея из того же колена, что и Саул. В нем приводится в исполнение Божье решение об уничтожении рода Амалика. Но Аман, приближенный Артаксеркса, еще не знает об этом. Этот зазнавшийся политик, снедаемый ненавистью к евреям, сам сует шею в петлю, не ведая о том, что того, кого Бог хочет наказать, Он сначала лишает разума. Аман был орудием в руках сатаны, который от начала стремился уничтожить евреев. Сатана знал, что от семени Авраамова миру будет дан Тот, Который размозжит ему голову. Поведение Амана по отношению к Мардохею поразительно современно. Еврей Мардохей ненавистен Аману, и тот свою злость обращает против всех евреев. Исторические события обладают способностью повторяться. Обвинения Когда Аман пришел к Артаксерксу, требуя полного истребления евреев, он имел при себе целый перечень обвинений против них: «И сказал Аман царю Артаксерксу: есть один народ, разбросанный и рассеянный между народами по всем областям царства твоего, и законы их отличны от законов всех народов, и законов царя они не выполняют, и царю не следует так оставлять их» (Есф. 3:8). Эти обвинения примечательны тем, что они выдвигались против евреев во все времена их трагической истории. И вывод знаком нам из истории: «Если царю благоугодно, то пусть будет предписано истребить их». Аман, как и Гитлер и подобные ему, имел готовое решение еврейской проблемы — полное уничтожение евреев. Артаксеркс, не зная, что такое жалость, и полностью доверяя Аману, разрешает: «Делай с ними, что хочешь». Как часто евреи оказывались во власти безжалостных! Итак, приговор вынесен, силки расставлены. Есть ли выход для гонимых? Когда цари и генералы пьют «И царь и Аман сидели и пили, а город Сузы был в смятении». Эти немногие слова как нельзя лучше описывают всю трагичность положения. Царь и его главный советник садятся пить, в то время как весь город находится в тревоге. Горе стране, чьи руководители предаются кутежам в то время, как их подданные находятся в смятении! Нечто зловещее кроется в таком положении дел, и божественная кара не заставит себя долго ждать. Верное средство Но именно в опасности важно упование на Божью помощь и милость. Ночь темней всего перед рассветом. Первой реакцией евреев на указ царя были пост, молитва и покаяние. Что за прекрасный пример для подражания! Надежное средство, которое никогда не отказывало, если надо было тронуть сердце Бога. Ведь это Он обещал: «И если смирится народ Мой, который именуется именем Моим, и будут молиться, и взыщут лица Моего, и обратятся от худых путей своих, то Я услышу с неба и прощу грехи их и исцелю землю их» (2 Пар. 7:14). Царица Есфирь Есфирь, вышедшая из семьи изгнанников-евреев, по чудному замыслу Бога — на престоле Персии. И Есфирь, и Мардохей скрывают свое происхождение. Сам факт их пребывания в Персии дает повод к предположению, что они предпочли комфорт Персии трудностям святой земли. Знаменательно, что их имена не еврейского, а вавилонского происхождения. Попытка приспособиться к окружающей среде часто повторялась в еврейской истории. Евреи думали, что, перенимая язык, привычки, одежду и даже имена, они смогут смешаться с людьми, среди которых они жили, но это было почти всегда напрасно. Когда приходит время, Бог всегда посылает аманов и гитлеров, и те слезами и кровью напоминают им об их роковом происхождении и предназначении. В Персидском царстве, вероятно, уже была сильная вражда против евреев, потому что Мардохей, воспитатель Есфири, счел нужным воспитать ее так, чтобы она скрывала свое происхождение. Антисемитизм сидел глубоко в народе великой империи, так что Аман нашел благоприятную почву для удовлетворения своей ненависти к евреям. И Есфирь скрывает свое еврейское происхождение настолько, что Мардохей нашел нужным напомнить своей державной родственнице: «Если ты промолчишь в это время, то свобода и избавление придет для Иудеев из другого места, а ты и дом отца твоего погибнете. И кто знает, не для такого ли времени ты и достигла достоинства царского?» (Есф. 4:14). Воля и решительность Есфири в этот момент — прекрасный пример для подражания всем, любящим Бога: «Если погибать — погибну». Антисемитизм — ослепляющий недуг Аман, обласканный Артаксерксом, наслаждается почестями. Он простирает подаренное ему блаженство на своих друзей и жену и предвкушает будущие почести... Но в его елее находится муха — Мардохей, этот упрямый, неодолимый еврей. О, если бы он только мог избавиться от Мардохея, его блаженство было бы неизмеримо. Мардохей стал одержимостью Амана, его раздражающей хворью, одолевающей многих вполне разумных и даже неглупых людей. Когда разговариваешь с ними, они производят впечатление людей здравомыслящих, пока не затронешь тему евреев. Но вспомните о евреях, и они разгораются, как пожар. Еврей в их представлении стоит за всеми и вся. Все их собственные проблемы и невезения, все международные конфликты и человеческие страдания, все, что когда-либо пошло вкривь, во всем виноваты евреи — это змея в их раю. Немного Божьей иронии Немножко Божьей иронии можно найти и в истории Амана. Он, который разрабатывал планы истребления евреев, навлек Божий гнев на себя самого. Аман в своей слепой ненависти к евреям и неистовом честолюбии, не желая того, сам создал все условия для прославления Мардохея и своего собственного унижения и последующей казни. Виселица, которую он возвел для Мардохея, оказалась предназначенной для него самого. Аман лишь один из многих в длинной веренице людей, предназначенных Богом для доказательства правдивости Своего Слова: «Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно» (Ис. 54:17). Бог вступился за Свой народ. Есфирь просила у царя права на самозащиту. Победив своих врагов, евреи грабежа не допустили („а на грабеж не простерли руки своей»), чтобы клеймо грабителей не пристало к ним. Пурим - это жребий В память об этом великом освобождении Мардохей и Есфирь ввели праздник Пурим, что означает «жребий» (Есф. 9:26). Суеверный идолопоклонник Аман решил найти наиболее благоприятный день для уничтожения евреев и кидает жребий. Жребий выпал на тринадцатый день месяца Адар, двенадцатого по священному календарю. Так день, назначенный для истребления евреев, превратился в день их освобождения. В конечном счете их победа является победой Бога над сатаной, победой молитв, постов и веры над слепой ненавистью язычников. Это победа провидения и любви Господа Бога, ибо «не спит и не дремлет хранящий Израиля».

Ответов - 30, стр: 1 2 3 All

Иермияху : А вы никогда не задумывались , почему Г-дь , когда велел уничтожить амалека , повелел ПОЛНОСТЬЮ стереть память его о нём ? : 1-я Царств 15 1 И сказал Шмуэль Шаулю : Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа. 2 Так говорит Господь Цеваот : вспомнил Я о том, что сделал Амалек Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; 3 теперь иди и порази Амалека, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. Скажите , причём тут грудные младенцы , волы , овцы , верблюды и ослы ???? Они то в чём виноваты ? И как это связано с Пуримом и с нацистами ? Если разобраться , то все вопросы о " несчастных персах нагло убитых иудеями " сами отпадут. НИГДЕ в кн. Эсфирь не сказано, А в книге Эстер много чего НЕ сказано , Она ведь именно потому так и называется ЭСТЕР в переводе с иврита СОКРЫТИЕ . Так например в оригинале на иврите , вы НЕ найдёте НИ ЕДИНОГО упоминания о Б-ге в этой книге , а то единственное упоминание, которое встречается в переводе ВЫДУМАНО переводчиками .Меж тем эта книга одна из самых важных в ТаНаХе , А Пурим считается одним из важнейших праздников. Так например самый важный пост - Йом Киппур - Судный День ещё называется Йом Кипурим или КЕ Пурим - КАК ПУРИМ . А вот почему это так - это уже отдельный и очень долгий рзговор.

Anton_R: Иермияху, здравствуйте! (ну, или шалом, по нашему. Хотя, раз я общаюсь на русском, то на русском же предпочитаю и здороваться) Вот странный и удивительный факт о "Свитке Эстер", один из многих, странных и удивительных. Первые экземпляры свитка были написаны примерно 2500 лет назад, причем традиция написания сохранилась до сих пор неизменной. Так вот при перечислении имен десяти повешенных сыновей Амана: Паршандата, Далфон, Аспата, Пората, Адалья, Аридата, Пармашта, Арисай, Аридай, Вайзата некоторые буквы по размерам мельче прочих. Таких букв 3 ("тав" в имени Паршанлата, "шин" в имени Пармашта и "зайн" в имени Вайзата) и в сумме они дают число 707. О чем на говорит это число? Правильно, ни о чем. Если предположить, что 707 - год, то все равно непонятно: 707-й это год или 1707? Или 2707? Короче, какое тысячелетье имеется в виду? Так вот, есть еще одна буква: "йуд", в имени "Вайзата", написанная более крупным, чем обычно, шрифтом. Ее числовое значение - 6. А что случилось в 707 году 6-го тысячелетия? В месяце тишрей 5707 года (октябрь 1946), в городе Нюрнберг по приговору Международного трибунала были казнены (повешены) десять нацистских преступников, обвиненных среди прочего в намерении истребить всех евреев. Правда, у Амана была еще дочь. Когда папа водил под уздцы лошадь с восседающей на ней Мордехаем, дочь попыталась с балкона облить ненавистного еврея, но промахнулась и испачкала самого Амана. Увидев, что она навлекла на отца еще больший позор девушка отравилась. Так вот, среди обвиняемых, которых следовало казнить был одиннадцатый - Герман Геринг. Геринг покончил собой во время суда приняв яд. А в его гардеробе обнаружили множество женских платьев, в которые бравый рейхсмаршал любил наряжаться. Напомню, что традиция подобного написания букв возникла за 25 веков до Нюрнберга. Совпадение? Нет. Просто очередные фарисейские сказки-байки для нас, еврейского и нееврейского быдла. Самое ужасное, что ведь верят. Впрочем, еще Гитлер заметил - "чем ужаснее ложь, тем сильнее в нее верят". Один из казненных - идеолог антисемитизма Юлиус Штрайхер, так не считал. Уже на эшафоте он крикнул "Пуримфест 1946!" ("Праздник Пурим 1946 года!"). Хотя казнили их в осенний день Ѓашана Раба - день, когда Небесным Судом выносятся приговоры неевреям. Но это уже совсем другая история…А вот это уже интересное совпадение. И еще совпадение - не кажется ли Вам странным, что спустя шестьдесят лет после победы над фашизмом мы даже толком не знаем идеологию и вероучение этих коварных врагов (даже "майнкампф" и ту скрывают от широкой публики). Чего скрывать-то? Чего боимся? ЛЖИ ? О ХОЛОКОСТЕ ?А Вы не знали, что это ложь? Юргена Графа хотя бы почитайте... пока его еще не запретили в сети...

Anton_R: Иермияху пишет: А вы никогда не задумывались , почему Г-дь , когда велел уничтожить амалека , повелел ПОЛНОСТЬЮ стереть память его о нём ? : 1-я Царств 15 1 И сказал Шмуэль Шаулю : Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа. 2 Так говорит Господь Цеваот : вспомнил Я о том, что сделал Амалек Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; 3 теперь иди и порази Амалека, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. Ну, и где тут сказано, что это Господь повелел Саулу уничтожить Амалека? Вы процитировали слова Самуила к Саулу. Не более. Скажите , причём тут грудные младенцы , волы , овцы , верблюды и ослы ???? Они то в чём виноваты ? Ни в чем. Просто Самуил был сыном своего времени. И действовал соответственно ему. И как это связано с Пуримом и с нацистами ? Преемственность традиций. Если разобраться , то все вопросы о " несчастных персах нагло убитых иудеями " сами отпадут. Вот и разбираемся. Однако вопросы не отпадают, а встают новые и новые. А в книге Эстер много чего НЕ сказано , Она ведь именно потому так и называется ЭСТЕР в переводе с иврита СОКРЫТИЕ .Тайное знание... Масоны... Кабала... Истина для посвященных... "Вам этого не понять"... Терпеть не могу, когда для того, чтобы затуманить истину, лежащую на поверхности, люди начинают искать эзотерический смысл там, где его нет. А еще больше терпеть не могу, когда умные в принципе люди ведутся на это и сами, как попугаи, начинают повторять за фарисеями их лживые слова. Так например в оригинале на иврите , вы НЕ найдёте НИ ЕДИНОГО упоминания о Б-ге в этой книге , а то единственное упоминание, которое встречается в переводе ВЫДУМАНО переводчиками .Меж тем эта книга одна из самых важных в ТаНаХе , А Пурим считается одним из важнейших праздников. Так например самый важный пост - Йом Киппур - Судный День ещё называется Йом Кипурим или КЕ Пурим - КАК ПУРИМ . А вот почему это так - это уже отдельный и очень долгий рзговор. Ну, почему же долгий... можно и вкратце: фарисеи первого века умерли, но их традиции лжи, извращения слова Божьего и словоблудия живут и здравствуют по сей день. Причем, успешно, раз даже Вы им верите как истине в последней инстанции. Только вот концом всей этой лжи всегда оказывается вовсе не Пурим, а бесславная гибель Масады. Не мешало бы об этом помнить. С уважением


Иермияху : Anton_R пишет: Нет. Просто очередные фарисейские сказки-байки для нас, еврейского и нееврейского быдла. А скажите , вот это самое " еврейское- и нееврейское быдло" как Вы выразились оно саму Мегилу в оригинале когда нибудь своими глазками ВИДЕЛО ? И знает ли оно ( ну это быдло ) что ЛЮБАЯ Мегила \ книга , в которой НЕТ этих самых букв иного размера считается ПСУЛА - негодная к использованию и отправляется в ГНИЗУ - специальное хранение ? Може у ВАС - как человеку борящемуся за ИСТИННОЕ толкование Б-жьего Слова найдётся объяснение этих буковок. Anton_R пишет: Ну, и где тут сказано, что это Господь повелел Саулу уничтожить Амалека? Вы процитировали слова Самуила к Саулу. Не более. Так говорит Господь Цеваот : вспомнил Я о том, что сделал Амалек Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; 3 теперь иди и порази Амалека, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. Скажите , когда Слово Б-жье говорит " Так говорит Господь Цеваот " , что такой борец за ПРАВДУ как ВЫ подразумевает под этими словами ? Anton_R пишет: но их традиции лжи, извращения слова Божьего и словоблудия живут и здравствуют по сей день. Причем, успешно, раз даже Вы им верите как истине в последней инстанции. Ну если вы собрались Слово Б-жье изучать только на уровне ПШАТ , то тогда конечно , тогда само собой.... И причём тут фарисеи первого века ??? Эти самые буквочки в ТаНаХе появились задолго ДО фарисеев первого века ..... Тайное знание... Масоны... Кабала... Истина для посвященных... "Вам этого не понять"... Терпеть не могу, когда для того, чтобы затуманить истину, лежащую на поверхности, люди начинают искать эзотерический смысл там, где его нет. Скажите , новозаветную кабаллу и тайное знание вы тоже терпеть не можете : . Матф.13:10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? 11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, Как видите , тут просто налицо всё то , что вы ненавидите : и " ИМ НЕ ПОНЯТЬ " и " ТАЙНОЕ ЗНАНИЕ "и "Истина для посвященных... " ну и разумеется кабабла ( от слов а лекабель - получать ) А вот и МАСОРЕТ- традиция или передача ТАЙНОГО ЗНАНИЯ - от слова лимсор - передавать : 7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; 8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте. Типичное " тайное знание ...." Anton_R пишет: А Вы не знали, что это ложь? Юргена Графа хотя бы почитайте... пока его еще не запретили в сети... Скажите , а что Юрген Граф так поразил ваш рассудок , что вы верите во всё , что он пишет ?

дедуля: Anton_R пишет: PS. Кстати, за кадром обсуждения как-то остался вопрос: а что делали эти евреи в Персидской империи? когда они обязаны были еще раньше уехать обратно на возвращенную им родину - Эрец Йисраэль - восстанавливать Иерусалим? Читая Библию я понял что хоть книга Ниемии стоит в переди книги Есфирь , всеже Неемия был в Иерусалиме в 20 год правления Артаксеркса, а события связанные с Есфирю развивались до 20 года правления Артаксеркса. 3 в третий год своего царствования он сделал пир для всех князей своих и для служащих при нем, для главных начальников войска Персидского и Мидийского и для правителей областей своих, (Есф.1:3)

Anton_R: Ну, наконец-то! :) Я уж думал, не ответите (ну, или ответите типа "вам это не понять"). А Вы, хоть и с ярлыками, но ответили. Спасибо! )))))))) Итак, отвечаю и я. Тем более, что есть что. :) Иермияху пишет: А скажите , вот это самое " еврейское- и нееврейское быдло" как Вы выразились оно саму Мегилу в оригинале когда нибудь своими глазками ВИДЕЛО?И? Кстати, не поясните ли, кому спасибо говорить, за то, что это "быдло" (интересно, что Вы так быстро согласились с этим определением. Видно, что себя Вы к нему не относите) не имеет возможности увидеть Мегилу в оригинале своими глазами? ;) И знает ли оно ( ну это быдло ) что ЛЮБАЯ Мегила \ книга , в которой НЕТ этих самых букв иного размера считается ПСУЛА - негодная к использованию и отправляется в ГНИЗУ - специальное хранение? Ну и? А я спрашиваю - из какой тумбочки взялось такое отношение к разности буквочек? Не поясните ли? Може у ВАС - как человеку борящемуся за ИСТИННОЕ толкование Б-жьего Слова найдётся объяснение этих буковок.Честно? Да не вижу я никакой иной причины, кроме банальной. Чуть-чуть букву не дотянул, чуть-чуть чернил не хватило (ну, или наоборот). Ну, а переписчики добросовестно перенесли все это на копии. Чем Вас не устраивает такое объяснение? Anton_R пишет: Ну, и где тут сказано, что это Господь повелел Саулу уничтожить Амалека? Вы процитировали слова Самуила к Саулу. Не более. Так говорит Господь Цеваот : вспомнил Я о том, что сделал Амалек Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; 3 теперь иди и порази Амалека, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. Скажите , когда Слово Б-жье говорит " Так говорит Господь Цеваот " , что такой борец за ПРАВДУ как ВЫ подразумевает под этими словами? Можно я, перед тем, как ответить на Ваш вопрос, напомню одну историю? спасибо. Лютеру приснился сон, как сатана начинает его обвинять во всех совершенных им грехах. Ну, и соответственно, списочек этих самых грехов Лютеру под нос сует. Как говорится, попал ты парень... Лютер было голову повесил. А потом вдруг заметил, что сатана почему-то закрыл рукой самый верх списка. "А ну, открой-ка!" Дьявол нехотя отодвигает руку и открывается надпись: "Кровь Иисуса Христа омыла Мартина Лютера от всех этих грехов: " Так вот. Не откажу себе в удовольствии попросить отодвинуть и Вашу руку с начала стиха. А то уж больно хорошо она его закрыла. )))))))) Открыли? И что мы видим? Что скрывала Ваша рука? Правильно. Привожу стих полностью (скрытое Вами - красным шрифтом): 1 И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа. 2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; 3 теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла Как видим, смысл данного отрывка резко меняется. Не Господь, получается, говорил непосредственно к Саулу. А Самуил. В следующий раз больше такую препарацию со стихами не делайте. Ладно? :) Ну если вы собрались Слово Б-жье изучать только на уровне ПШАТ , то тогда конечно , тогда само собой.... И причём тут фарисеи первого века ??? Эти самые буквочки в ТаНаХе появились задолго ДО фарисеев первого века ..... Не, ну класс, однако... мне это нравится... уже и уровни пошли... :) Только не объясните ли Вы мне, глупому, из какой тумбочки они взялись? Ась? (кстати, не только я здесь жду такого объяснения - весь форум во внимании) Скажите , новозаветную кабаллу и тайное знание вы тоже терпеть не можете : . Матф.13:10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? 11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, Как видите , тут просто налицо всё то , что вы ненавидите : и " ИМ НЕ ПОНЯТЬ " и " ТАЙНОЕ ЗНАНИЕ "и "Истина для посвященных... " ну и разумеется кабабла ( от слов а лекабель - получать ) А вот и МАСОРЕТ- традиция или передача ТАЙНОГО ЗНАНИЯ - от слова лимсор - передавать : 7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; 8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте. Типичное " тайное знание ...." )))))) И где здесь тайное знание? если сами же подчеркиваете - "даром получили, даром давайте"? Да и Иисус, кстати, не говорил нигде о тайном знании для посвященных - лишь о том, что окружавший его народ желал только хлеба, рыбы и царя. В отличие от учеников. Так что не надо видеть кабалу там, где ее нет. :) Скажите , а что Юрген Граф так поразил ваш рассудок , что вы верите во всё , что он пишет ? Чем, спрашиваете, поразил? Да фактами. И аргументами. А что? У Вас есть контрфакты и контраргументы? Готов выслушать. Просто до сих пор не встречал ни одного контрфакта и контраргумента - все, кого я просил об этой малости, ограничивались лишь тем, что (перед тем как слинять от ответа) огульно обвиняли меня в безоговорочном доверии Юргену Графу, да талдычили уныло и убого о том, что его посадили за это (для идиотов это, конечно, железный аргумент. Для меня - пока нет). PS. Кстати, может сразу перейдем на "варэ" и "вский"? Со стороны будет выглядеть еще эффектней - сразу все подумают о том, какие ученые люди здесь собрались ))))))) (это я по поводу употребления Вами здесь, на русскоязычном форуме, ивритских слов (без объяснения их значений). Поверьте: со стороны выглядит очень некрасиво. Ну, как если бы я начал отвечать Вам, используя в своей речи венгерские слова (венгерский пока еще не весь забыл))

Шимон: Anton_R пишет: я по поводу употребления Вами здесь, на русскоязычном форуме, ивритских слов (без объяснения их значений). Поверьте: со стороны выглядит очень некрасиво. Ну, как если бы я начал отвечать Вам, используя в своей речи венгерские слова (венгерский пока еще не весь забыл)) Сервус Онті , годь водь...годь теццик ленни ??? уважаемый земляк, ... а если бы вас попросили расказать о вкусовых качествах ГУРКИ под ароматом Токайского или Гелвеши ЭЗЕРЙОВ то вы бы поняли КАК ТРУДНО передать ВОСТОРГ от всей этой СНЕДИ, что ни какое иностранное слово не подходит кроме "ЮЙ" водь " ЮЮЮЙ " - іфф , что в переводе означает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ БЛАГОДАТЬ.

Anton_R: Шимон пишет: Сервус Онті , годь водь...годь теццик ленни ??? уважаемый земляк, ... а если бы вас попросили расказать о вкусовых качествах ГУРКИ под ароматом Токайского или Гелвеши ЭЗЕРЙОВ то вы бы поняли КАК ТРУДНО передать ВОСТОРГ от всей этой СНЕДИ, что ни какое иностранное слово не подходит кроме "ЮЙ" водь " ЮЮЮЙ " - іфф , что в переводе означает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ БЛАГОДАТЬ. :) Токайского не пробовал. Как и Гелвеши. Я вообще в этом смысле коала :) Потому восторг передать не смогу. :( Но уверен, если бы захотел - передал бы и на "великом и могучем". :) Звук - да, согласен, не передашь. Но слова.... Есть, есть слова... много их... :) :) По крайней мере, восторг можно выразить. PS. А Вы из Венгрии? Я ведь жил там в Буде больше года :) Даже язык с трудом, но освоил (сейчас, правда, все забыл, но кое-что помню. Даже понял, что Вы со мной поздоровались и спросили как дела и как жизнь :) )

Шимон: Anton_R пишет: Токайского не пробовал. Как и Гелвеши. Я вообще в этом смысле коала :) Потому восторг передать не смогу. :( Йов лес - шорошо, возьмём другой пример: вообразите тщетность усилий БАЛАЛАЕЧНИКА пытающегося сыграть луннную сонату. Закарпатская обл. 1000 лет была Австро-венгерской территорией и только после войны передана украине, поэтому язык и вина Венгрии в почете.

Anton_R: Шимон пишет: Йов лес - шорошо, возьмём другой пример: вообразите тщетность усилий БАЛАЛАЕЧНИКА пытающегося сыграть луннную сонату. Это Вы РУССКИЙ ЯЗЫК сравнили с балалаечником!!!!????? Язык, в котором четкость немецкаго, великолепие гишпанскаго... ????!!!! :))))))))))) (кстати, уже без шуток: русский, наряду с греческим, считается одним из самых богатых языков планеты по синтаксису и вообще. Так что вот с русского на другой язык - это да, это трудно перевести. А на русский - легко)



полная версия страницы